НАУКА

Интервью по поводу интервью

[доктор геолого-минералогических наук, профессор Тюменского государственного нефтегазового университета Роберт Михайлович Бембель отвечает на вопросы докторанта Красноярского госпедуниверситета Р.А.Парошиной по поводу опубликованного 16.03.2001 г. в газете «Труд» интервью с руководителем Центра инструментальных наблюдений за окружающей средой и прогноза геофизических процессов Игорем Яницким  под названием  «Тверда ли твердь планеты» (см. приложение)]

– Роберт Михайлович! Что бы Вы могли сказать по поводу интервью с Игорем Яницким? В частности, о научных изысканиях последних десятилетий XX века?

– Кто-то из великих учёных сказал: «Ну, наконец-то, мы кажется приближаемся по уровню наших знаний к знанию наших предков». Наука древних, древности, так сказать мудрецов настоящих, – это была наука о целостном мироздании, о целостном представлении. Вселенная, Бог, материальный мир, нематериальный мир, безусловно, они существуют, а мы его (мой друг удачно выразился) «нашинковали» всё это на такое мелкое количество кусков… И каждый сделался крупнейшим специалистом в своём маленьком кусочке, и у нас наука пошла вообще в такую сторону, куда и нельзя ей было ходить. Представляете себе: каждый развязал себя полностью всякими корреляционными связями и зависимости от всего остального мира. Достаточно сказать, что материальный мир отрезали от духовного полностью.

Ведь во все времена люди это знали. И всего-то, смотрите, прошло-то каких-то двести лет. И то, это как договорится, -  я считаю можно и сто лет считать, сто - двести лет. Я знаю что, например, в Венском университете кафедра натуральной философии существовала ещё до 1930 года. Представляете себе? То есть ста лет не прошло. Вот как всё-таки сохранялось: как вкрапления. Эта мудрость наших предков, она сохранялась, но её так систематически выжигали, объявляли там чем-то «бякой нехорошей» и т.д. И вот - мы потеряли целостное воззрение на природу, а в целостное воззрение обязательно и входит вот эта гармония, материального и идеального. Конечно, считать, что Бога нет, – это неправильно. Ну вот, особенно у Бэкона мне нравится, - он говорил, что вообще малые знания ведут к атеизму. Смотрите, как только мы нашинковали науку на мелкие кусочки, то атеизм получился автоматически: почему-то дружно все вдруг перестали верить в Бога. И почему наши предки все были очень сильно верующими людьми? Безусловно, мы от этого очень многое потеряли.

Я люблю цитировать студентам цитату из Фауста Гёте, она звучит так:

«Пергаменты не утоляют жажды,
путь мудрости не на страницах книг,
кто к тайнам жизни рвётся мыслью каждой,
в своей душе находит он родник».

Гёте считал, что это вот мудрость наших предков: что через концентрацию, через сосредоточение, медитацию, как угодно можете называть, человек может общаться с Высшим Разумом. Основные-то знания они там, в этой информационной системе. И представляете, какую примитивность мы допустили, когда мы отсекли и объявили, что это вообще не наука. Это мы столько потеряли, так обидно… Гёте это понимал и Сократ, Платон, конечно, Вернадский, безусловно, понимал. Да, все они понимали, что путь в этом. Все гениальные учёные, без исключения, они все были такими. Вот поверил же Дмитрий Иванович Менделеев собственному сну, когда увидел всю таблицу Менделеева. Как это комментировать? Он же подробно описывал: там же он видел такие элементы, которых вообще никто не знал и десятилетия прошли пока открыли те элементы, которые мы в этой таблице видим, то есть, действительно, можно заглядывать в будущее и это никакая не мистика. Я часто использую такой образ - образ айсберга. Вот айсберг, у него есть 1/8 часть над водой, а 7/8 под водой. Истина, она похожа на айсберг. То, что над водой это вот то, что мы привыкли, как материалисты, изучать классическим научным методом, и думаем, что это вся истина. Да ничего подобного, большая-то часть истины она скрыта, и проникновение в неё идёт через иррациональные пути познания (во все, в том числе, и в наши времена). Мудрая часть учёных, такие как Вернадский, Капица, Эйнштейн, Циолковский, Чижевский. Особенно Чижевский, у него даже есть записки… Он откровенно пишет, что этим пользовался. И вообще считал, что нельзя даже  противопоставлять эти два метода, они взаимно дополняют друг друга.

Или Капица… Атомную бомбу создал Курчатов, да. А немногие ведь знают, что в то время, в 1945 году, когда вставал вопрос о том, кто  будет этим заниматься, ведь Курчатова никто не знал, он вообще к этому никакого отношения не имел. Там была вполне определённая кандидатура человека, - это был физик №1 в мире, и он жил в это время в Советском Союзе. Сталин и Берия сказали ему:  «Ты будешь заниматься». Это был Пётр Леонидович Капица. И вот этот человек сказал: «Атомную бомбу я делать не буду». Это он сказал самому Сталину в 1945 году. За это его уволили. У Сталина не поднялась рука его репрессировать. Он был безработным до 1953 года, пока Сталин не умер. Вот это человек духа, целостный, вот таких людей, я считаю, Высший Разум, Господь Бог награждает этой дополнительной информацией. Ведь фактически Капица раскрыл секрет одной из тайны, о которой все говорят. Капица его раскрыл и опубликовано, просто не все видят… Капица свою лекцию Нобелевскую начал с французской поговорки о том, что крайности сходятся. Это увидеть такое! Ему вручают Нобелевскую премию за разработку сверхнизких температур, вблизи абсолютного нуля, а он в это время, уже 20 лет спустя, занимается сверхвысокими температурами. Там миллионы, десятки, сотни миллионов градусов. И вот он говорит: крайности сходятся. Я теперь понял, что только в крайностях решаются все проблемы. Вот, например, проблема термоядерного синтеза возможна, если будут в одном месте сразу две крайности. Вот и целостность.

 Да, да, вместить, то есть вот эту сверхвысокую температуру надо вместить в оболочку из абсолютного нуля и тогда всё будет, да. Мы вот сейчас, занимаясь землёй, вдруг поняли, что такое есть. И оно везде есть. В центре Земли у нас, по нашей теории, абсолютный ноль, а вот эти трубки, которые выходят в форме вулканов или в форме ваших «Столбов», имеют внизу (создают) сверхвысокие температуры, а вместилище как раз абсолютный ноль, то есть, то о чём мечтал Капица. Он же не был геологом, он даже не мог представить. Прошло-то совсем полвека, а то, что он предвидел, мы нашли в Земле. И это нам дало возможность понять, что термоядерный синтез для Земли это обычное дело, это рядовая реакция. Вот откуда это берётся, казалось бы? А вот тут есть и геология, и физика, и мистика. Я, вообщем-то, себя отношу к мистикам, конечно, с гордостью, потому что я считаю мистиками надо называть людей, которые просто не бояться добывать информацию таким путём, не бояться быть высмеянными. Что он ненормальный, да? Да ненормальный, - такой же, как скажем Капица, такой же, как Вернадский. Неплохая компания! Быть в такой компании ненормальным, - я согласен! Пусть буду ненормальным… Вот Циолковский, гений, а вся Калуга его считала местным Калужским дурачком, над ним смеялись. А к нему со всего мира приезжали.

Доверие к мистическому, иррациональному познанию должно существовать. Мы должны всё-таки нашим детям открыть это, потому что наше поколение, к несчастью, было лишено, нам было это всё запрещено. Под запретом строжайшим нам говорили, что это плохо. Неправильно всё было, к сожалению. Я горжусь тем, что в наше замечательное такое время я могу, например, читать лекцию о том, что я вам говорил. Эту тему я читаю своим студентам, и они меня слушают, и вот это поколение уже будет другим.

Конечно же, основной недостаток нашей старой системы в том, что мы отрезали вот эту мистическую, религиозную, так сказать, форму познания, иррациональную форму познания. Надо срочно её восстанавливать.

– Игорь Яницкий  говорит о том, что наша Земля предельно энергонасыщенная и высокоорганизованная система. Как относиться к этому заявлению? Это действительно так?

– Я считаю, что одним из главных аргументов в том, что Земля высокоинтелектуальное существо, - это, прежде всего надо понять, что она живое существо. А дальше, на примере самого человека мы понимаем, что самым живым существом является ещё и существо, у которого высокоразвитая нервная система управления (потому что главный признак высокоорганизованной жизни – это высокоорганизованная система управления). Чем выше уровень жизни, тем больше уровень сознания. Все живые системы имеют определённый уровень сознания. Даже какие-то примитивные животные - у них тоже есть свой уровень сознания. Это величайшее заблуждение, что сознание может быть только у человека. Ничего подобного, многие животные обладают сознанием выше, чем некоторые люди. Земля, Солнце, планеты – живые организмы. Живое – это то, что способно адекватно реагировать на внешние условия с целью сохранения себя, обеспечения своего долголетия, продолжения. Неживое, вот, например, это куча песка, её тронул - она рассыпается, она не восстанавливается. Вот с этой точки зрения мы как раз сейчас подошли к восстановлению природных ресурсов. Вот здесь мы уже с ним начинаем расходиться, потому что, если идти до конца, последовательно, то все природные ресурсы – это просто её продукт, то  есть они тоже восстанавливаются (всё имеется в виду, в разумных пределах), но всё восстанавливаемо и воздух, и вода. И вот, с точки зрения экологии, если бы наша Земля не восстанавливала за нами воздух и воду, то мы знаем, как работают наши институты экологические, они никак не работают, -  мы бы давно вымерли. Вот как раз можно задаться, почему до сих пор живые-то? По тем фактическим данным экологии нас давно уже не должно быть. А мы остаёмся живые. Это за нас делает она, поскольку мы просто её часть, и она заботится, ну также как мы заботимся о каждом своём органе, так и она заботится. И ответственность, конечно, высшая ответственность лежит на самом умном, то есть монарх должен быть, тот, кто руководит всем.

– Как Вы относитесь к введённому учёными, для объяснения мироустройства, такому понятию, как «Отпечатки Бога»

–  Мир, по моему мнению, действительно, несёт отпечаток Бога. Я хотел бы сказать так, в чём это проявляется. Вся эта наша кибернетика, вся эта наша техника это так как семечки по сравнению со сложностями мироздания, которые кто-то сконструировал. Кто же это сконструировал? То, что на много порядков сложнее всех наших последних достижений? Это фактически и есть доказательство существования Бога. Оно вытекает из того, что мы, наконец, начинаем понимать, что мир в котором мы живём - глубоко продуманный, это хорошо организованная система. Уровень современной цивилизации не способен обеспечить такой высокий уровень интеллекта сознания системы. И мы начинаем понимать, что мир, в котором мы живем, он создан интеллектом невероятной силы, невероятной возможности.

16 июня 2003 года, г. Красноярск.

ПРИЛОЖЕНИЕ

«Тверда ли твердь планеты»

(газета «Труд» от 16 марта 2001г., стр. 7, раздел «Наука»)

Коллектив Центра инструментальных наблюдений за окружающей средой и прогноза геофизических процессов направил руководству страны «Методические рекомендации по защите от негативных энергоинформационных воздействий», пик которых прогнозируется на начало грядущего столетия. Документ имеет интригующий подзаголовок – «Методология общения с Богом». Для серьезного научного учреждения, генеральным заказчиком которого является Министерство обороны, подобные формулировки, по меньшей мере, неожиданно-экстравагантные. Корреспондент «Труда» попросил руководителя центра кандидата геолого-минералогических наук Игоря ЯНИЦКОГО ответить на вопросы, небезынтересные, думается нашим читателям.

– Игорь Николаевич, что заставило учёных вашего центра обратится к руководству страны?

– В первую очередь беспокойство за судьбу наших аварийно-опасных технических сооружений. Дело в том, что до последнего времени в науках о строении Земли преобладала теория «жёсткой тверди коры планеты». В соответствии с этой теорией ни учёные, ни строители не особенно утруждали себя выбором мест для сооружения атомных, тепловых, электрических станций с точки зрения геофизических условий. Сегодня уже научно доказано, что земная кора испещрена многочисленными разломами. Под ними находится высокоэнергетическая субстанция, которая постоянно выбрасывает энергию на поверхность, что чревато техногенными катастрофами.

Российские учёные недавно установили, что Чернобыльская АЭС была построена на участке сопряжения пяти мощных разломов. Проведённый нами анализ геофизических наблюдений показывает, что за несколько секунд до аварии сейсмогенерирующий разлом выбросил в цоколь реактора высокотемпературную субстанцию типа шаровой молнии. Затем ещё и ещё. Локальных разрядов в подреакторном пространстве возникло порядка двадцати, они сопровождались ослепительными вспышками и взрывами, которые были поначалу приняты за детонацию в технологических каналах. Обслуживающий персонал не имел возможности противодействовать катастрофе, ибо она была запрограммирована ещё в период строительства из-за незнания специалистами истинного строения земной коры.

Другой пример. Недавно Госдума в первом чтении приняла закон, в соответствии с которым в Россию с Запада будут поставляться для захоронения радиоактивные отходы. Мало кто знает, что до недавнего времени существовал проект, запатентованный российским учёным Бялко, предполагавший захоронения таких отходов горячим способом, то есть  путём проплавления пород и утопления радиоактивных шлаков в подкорочной области. Учёные Всероссийского института минерального сырья, в который входит наш центр, доказали, что земная кора, начиная с глубины первых километров, является системой предельно энергонасыщенной. Сложение энергии погружающегося огненного шара с энергией недр приведёт к эффекту вулкана с выбросом в тысячи чернобылей! Вот что значит вмешиваться в природные процессы, достоверно не зная законов, по которым они функционируют.

Вот мы и обратились к руководству страны с рекомендациями, представляющими собой принципы взаимоотношения природы и человека. Материалы были переданы на экспертизу в Совет безопасности, где получили положительную оценку и направлены для реализации в министерства и ведомства.

– А что означает мистический подзаголовок делового документа?

– Чтобы ответить на этот вопрос, нужно хотя бы кратко, по крайней мере, подвести итоги научных изысканий последних десятилетий ХХ века. Главный из них, по моему убеждению, состоит в том, что по крайней мере физики пришли к доказательству существования Бога, то есть Абсолютного разума, по замыслу которого устроен мир. Учёные даже ввели понятие «отпечатки Бога» – невероятные совпадения физических параметров, без которых наша Вселенная не могла бы существовать.

– Приведите, пожалуйста, примеры.

– Начнём с так называемого Большого Взрыва, давшего начало всему сущему. Будь его параметры хотя бы на долю процента иными, вещество разлетелось бы в дальние дали, не позволив сформироваться звёздам и планетам. Известный физик Поль Дэвис подсчитал, что для возникновения нашей Вселенной имелся всего один шанс из числа вариантов, равного 10 в 60-й степени!

Та же картина с гравитацией. Будь она чуточку иной – не смогли бы возникнуть тяжелые химические элементы, без которых немыслимо существование живых организмов.

Чем глубже изучают физики окружающий мир, тем отчётливее видна рука Творца. Недавно американские учёные опубликовали сведения об исследованиях человеческого мозга. В нём обнаружили участок, отвечающий за религию. Он возбуждается только во время молитв. Иными словами, так может осуществляться связь с Космосом или Богом...

Но вернемся к нашей матушке Земле. Сегодня мы являемся свидетелями информационного взрыва в фундаментальных науках о строении и функциях планеты. Начало его можно отнести к 1991 году, когда во исполнение научного завещания Владимира Ивановича Вернадского в российской науке был завершен многолетний цикл уникальных исследований. На этой основе доказано, что Земля — это предельно энергонасыщенная и высокоорганизованная система, имеющая структуру сверхсложного кристалла и обладающая голографической формой памяти. Не может быть случайностью и сохранение на планете в течение миллионов лет идеальных для биоса (и в первую очередь для человека) условий среды обитания – тончайшего слоя на границе активной Земли и холодого Космоса. Многие исследования показывают, что Земля как саморегулирующаяся система в ответ на внешние (из Космоса) и внутренние (от неразумной технологической деятельности человека) воздействия с точностью идеальной ЭВМ включает компенсационные механизмы поддержания жизненно важных параметров. Но с каждым годом матушке Земле все труднее компенсировать техногенное хулиганство человечества, сопровождающееся выбросами из недр плазмоидов, землетрясениями, цунами, техногенными и иными катастрофами.

– Именно на таких фактах построена гипотеза о неизбежности апокалипсиса?

– Не совсем. Речь идет, в первую очередь об открытии синусоидального хода земного времени, в основу которого заложен ритм Солнца. Доктор географических наук Александр Шнитников на основе статических данных пришел к выводу, что двухтысячелетий цикл является ведущим солнечным ритмом. В развитие этих данных Александр Шабельников (Институт радиотехники и электроники РАН) показал, что гравитационное излучение из Космоса является источником энергии всех объектов Вселенной. Это же излучение несет информацию о самих объектах. Наконец, Игорь Колесников в развитие работ Милутина Миланковича уточнил природу быстро протекающих, а поэтому опасных процессов изменения климата на Земле при квантонутации оси вращения планеты (нутация – изменение параметров вращения Земли под влиянием различных астрофизических факторов, квантонутация –  скачкообразное изменение). Не вдаваясь в подробности этих открытий, сформулирую вывод: предстоящий переход от второго к третьему тысячелетию – квантованный физический процесс, образующий точку смены знака бытия. Но если две тысячи лет назад очередная фаза синусоиды бытия имела знак минус, то на сей раз предстоит смена знака бытия – от минуса к плюсу.

Это переход от иррациональных отрицательных к значимо положительным тенденциям бытия. Но для того, чтобы в это лучшее будущее не вошли многие нажитые в течение двух последних тысячелетий иррациональные начала, у природы имеется арсенал средств, использование которых будет восприниматься нами как всякого рода напасти и невзгоды, в том числе социальные конфликты, эпидемии известных и пока неизвестных болезней, изменения привычных параметров среды обитания, стихийные бедствия и прочее.  Эти сведения о мутации свойств среды обитания содержатся во многих источниках религиозной информации практически всех религий мира, поскольку корень у них общий. Для православного христианина таким источником информации является продукт древнейшей иудейской культуры – Библия с Откровением Иоанна Богослова под названием "Апокалипсис", что в переводе означает "время преобразований".

– То есть апокалипсиса как конца света бояться не следует?

– Его следует бояться только тем людям, которые "живут во зле", в отрицании гармонии мироздания. Если они не изменятся внутренне то, образно говоря, не получат пропуск в третье тысячелетие. То же самое, по нашей версии, можно отнести и к государствам, нациям, человеческой цивилизации вообще. Ведь "время преобразований" –  его самое "узкое горло", которое наша цивилизация обязана пройти, чтобы сбросить накопленные минусы. Потери при этом неизбежны. Однако уровень их определяется нашим собственным поведением. Если в заканчивающуюся двухтысячелетнюю минусовую фазу бытия человек  мог худо-бедно жить и с качествами, противоречащими гармонии Космоса, то до апогея наступающего периода дойдут только очистившиеся индивидуумы и общества. В этом — высокий нравственный аспект последних открытий физики.

– Что же станет с неочистившимися? Как будут отделяться зерна от плевел?

– Видимо, примерно так же, как СПИД поражает в основном распутных, алкоголизм и наркомания убивают невоздержанных и слабовольных. Что касается человеческих обществ, живущих вразрез с интересами Космоса, то известно немало способов воздействия на них со стороны природы, начиная от мутагенных преобразований нейтральных микроорганизмов в токсикогенные (когда и вода станет горькой "как полынь", как предупреждает Откровение Иоанна Богослова), кончая озоновыми дырами, землетрясениями, извержениями вулканов и даже переполюсовкой земной оси.

– И как же защититься?

– Способ защиты установлен в последние годы с помощью экспериментальной физики. Он представляет собой обобщенную и достаточно упрощенную версию десяти христианских заповедей, наиболее отвечающих исходным принципам космического мироздания.

Эти рекомендации по содержанию просты, но сложны в реализации, поскольку их исполнение наталкивается на противодействие всех сил зла, которые особенно теперь –  на стыке тысячелетий – очень могущественны. Это хорошо известные всем различные "измы": политический экстремизм, вандализм, национализм, религиозный фундаментализм... Однако с нами Бог! Бог не выдуманный, Бог реальный и всесильный. Мы обязаны, наконец, объединить науку и религию, причем настоящую науку и чистоплотную религию, в каких бы вероисповеданиях она ни воплощалась.

– О чем бы вы порекомендовали нашим читателям попросить Космос –  или Бога?– чтобы получить "пропуск" в третье тысячелетие?

– О том, чтобы у каждого душа была чистой, как у ребенка, разум – мудрым, как у старца, а тело – целомудренным, как у юных жениха и невесты.

Беседу вел Сергей ГУРЧЕНКО